Επική συνέντευξη: Προκόπης Παυλόπουλος στην Αυγή τα χώνει στους… κουκουλοφόρους, ενώ πετά το γάντι για εξεταστική και αναδιαπραγμάτευση!

Είναι ίσως η πιο ενδιαφέρουσα κυριακή του τύπου τις τελευταίες δεκαετίες. Σεισμικές αποκαλύψεις, ομηρικές συγκρούσεις και μία συνέντευξη στην Αυγή που σε κάποιες συνιστώσες θα προκαλέσει εγκεφαλικά: “Η ακρα αριστερά αγκαλιάζεται με κουκουλοφόρους που έχουν δεσμούς αίματος με ποινικούς και τρομοκρατία”!
Ενώ πετάει και το γάντι προαναγγέλοντας εξεταστική και σεβασμό του άρθρου 86 (μη ασυλία για ΓΑΠ κοινώς).
ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ Προκόπη Παυλόπουλου
στην εφημερίδα «ΑΥΓΗ ΤΗΣ ΚΥΡΙΑΚΗΣ»
και στον δημοσιογράφο κ. Γιώργο ΜΕΛΙΓΓΩΝΗ
1.
Καταγγείλατε το γεγονός ότι, πριν το περίφημο “κούρεμα”, ξένες τράπεζες καιfunds “ξεφορτώνονταν” ελληνικά ομόλογα, που αγόραζαν ελληνικές τράπεζες και ασφαλιστικά ταμεία, τα οποία είδαν μετά το PSI την περιουσία τους να απομειώνεται δραματικά. Πιστεύετε ότι υπήρξε μεθόδευση, κύριε υπουργέ; Μπορεί να προκύψουν ποινικές ευθύνες επ’ αυτού του θέματος;
Αυτό είναι ζήτημα της Δικαιοσύνης και, βεβαίως, της Βουλής, όταν έλθει η ώρα σύστασηςΕξεταστικής Επιτροπής. Από την πλευρά μου ενεργώ και στην προκείμενη περίπτωση ως Βουλευτής. Άρα αυτό που μ’ ενδιαφέρει -και, φυσικά, ενδιαφέρει περισσότερο την κοινωνία-είναι τούτο: Ότι κατά την περίοδο 1/1/2010 – 31/12/2011 ένα πολύ μεγάλο μέρος ελληνικών ομολόγων που κατείχαν ξένες τράπεζες, κυρίως γαλλικές, γερμανικές και αγγλικές, γύρισε πίσω στην Ελλάδα και συγκεκριμένα στις ελληνικές

τράπεζες, στα ασφαλιστικά ταμεία καιαγοράστηκε επίσης από ένα σημαντικό αριθμό ιδιωτών ομολογιούχων. Έτσι, όταν ήρθε η ώρα της αναδιάρθρωσης του χρέους, αντί να κουρευτούν αυτά τα ομόλογα στα χέρια των ξένων τραπεζών κουρεύτηκαν στα χέρια ελληνικών τραπεζών, ελληνικών ασφαλιστικών ταμείων καιΕλλήνων ιδιωτών ομολογιούχων. Δηλαδή, στην ουσία, αυτό που εμφανίζεται ως μείωση του χρέους μας σημαίνει, σε μεγάλο βαθμό, εξαγορά του ελληνικού χρέους από τους Έλληνες!Θεωρώ, λοιπόν, ότι αυτή η κατάσταση δεν πρέπει να μείνει ως έχει τώρα, όπως δηλαδή μας την άφησαν οι Κυβερνήσεις Γ. Παπανδρέου και Λ. Παπαδήμου. Πρέπει, στο πλαίσιο της αναδιαπραγμάτευσης, να διορθωθεί. Και τούτο πρέπει να το απαιτήσουμε από την Τρόικα, η οποία είναι συνυπεύθυνη, αφού και με τη δική της προτροπή η –αναπόφευκτη, όπως όλοι οι οικονομολόγοι τόνιζαν και φαίνεται να προειδοποιούσε το ΔΝΤ κατά τα λεγόμενα του κ. Π. Ρουμελιώτη- αναδιάρθρωση του χρέους μας καθυστέρησε πάνω από 18 μήνες.
2.
Έχετε σημειώσει ότι η διαβίβαση της δικογραφίας για τις δηλώσεις Ρουμελιώτη στη Βουλή δεν μπορεί να αγνοηθεί. Τότε, γιατί η κυβέρνηση εμφανίζεται να σφυρίζει αδιάφορα στην προεκλογική υπόσχεση Σαμαρά για σύσταση εξεταστικής επιτροπής περί το Μνημόνιο;

Δεν σφυρίζει καθόλου αδιάφορα. Ο Πρωθυπουργός κ. Α. Σαμαράς ουδέποτε πήρε πίσω τις προεκλογικές μας δεσμεύσεις. Είναι, φυσικά, αυτονόητο ότι πρέπει να ληφθεί υπόψη και η συγκυρία που διανύουμε. Κατά συνέπεια το πότε και πως θα εκπληρώσουμε αυτή την προεκλογική μας δέσμευση είναι θέμα, το οποίο θ’ αποφασίσουμε στη Ν.Δ. Και, όπως είναι αυτονόητο, την τελική απόφαση θα την πάρει ο κ. Α. Σαμαράς. Να είσθε δε βέβαιοι ότι θα σεβασθούμε και την εμπιστοσύνη του Λαού και τις επιταγές του άρθρου 86 του Συντάγματος.
3.
Ζητήσατε πρόσφατα να ενταχθούν και τα ασφαλιστικά ταμεία στο πρόγραμμα ανακεφαλαιοποίησης. Έχετε θέσει αυτό το αίτημα στο Μαξίμου; Πήρατε απάντηση;

Δεν το έθεσα και δεν χρειάσθηκε να το θέσω υπόψη του Μεγάρου Μαξίμου, διότι πρέπει να υπενθυμίσω το εξής: Την πρόταση αυτή είχα κάνει, οπωσδήποτε με την έγκριση της ΝΔ, ως Εισηγητής κατά τη συζήτηση στη Βουλή του σχεδίου νόμου για το PSI. Άρα και τούτο αποτελεί προεκλογική μας δέσμευση. Και ο Πρωθυπουργός κ. Α. Σαμαράς έχει αποδείξει, διαχρονικώς, ότι σέβεται στο ακέραιο τις δεσμεύσεις που αναλαμβάνει έναντι του Ελληνικού Λαού. Αυτή, άλλωστε, είναι η μεγάλη διαφορά αξιοπιστίας του σε σχέση με τον κ. Γ. Παπανδρέου, ο οποίος κατά τις εκλογές του 2009 εξαπάτησε πολιτικώς τον Ελληνικό Λαό.
4.
Τις προάλλες ξιφουλκήσατε κατά της Χρυσής Αυγής στη Βουλή. Ωστόσο, κύριε υπουργέ, δεν ήταν το κόμμα σας και ο αρχηγός σας που είχαν υιοθετήσει την ατζέντα της προεκλογικά; Ο κ. Σαμαράς δεν υποσχόταν “πόλεμο” στο παρεμπόριο, “απελευθέρωση” των πόλεων και έξωση των παιδιών μεταναστών από τους παιδικούς σταθμούς; Γιατί ξαφνιάζεστε τώρα;

Κάθε άλλο. Ο Πρωθυπουργός κ. Α. Σαμαράς και η ΝΔ είχαν –και συνεχίζουν πάντα προς την ίδια κατεύθυνση- δεσμευθεί για τον σεβασμό του κράτους δικαίου και την τήρηση της νομιμότητας. Η πάταξη του παραεμπορίου και η «απελευθέρωση» των πόλεων σημαίνει σεβασμό στο νόμο και τη νομιμότητα. Εφαρμογή του κράτους δικαίου. Και αυτή είναι η τεράστια διαφορά με τις «μεθόδους» και τις «μεθοδεύσεις» της Χρυσής Αυγής. Τα στελέχη της οποίας, διαπράττοντας σειρά εγκλημάτων που ξεκινούν από την αντιποίηση αρχής ως τη σύσταση συμμορίας, παραβιάζουν καταφώρως όχι μόνο την κείμενη νομοθεσία αλλά αυτό τούτο το Σύνταγμα. Και μάλιστα όταν οι Βουλευτές της έχουν ορκισθεί πίστη στο Σύνταγμα. Αλλά τι να περιμένει κανείς από ανθρώπους, οι οποίοι τα προηγούμενα χρόνια καθύβριζαν, λόγω και έργω, το Κοινοβούλιο!
5.
Ως πανεπιστημιακός καθηγητής, έχετε αρθρογραφήσει υπέρ της αντισυνταγματικότητας στις ιδιωτικοποιήσεις δημοσίων αγαθών. Όμως, η κυβέρνηση έχει ήδη βάλει πωλητήριο στη ΔΕΠΑ, στη ΔΕΣΦΑ, στην ΕΥΔΑΠ-ΕΥΑΘ, ενώ έπεται η ΔΕΗ. Αν έρθουν τέτοιου τύπου ιδιωτικοποιήσεις στη Βουλή, η επιστημονική σας άποψη θα υπαγορεύσει και την ψήφο σας;

Τα όσα έχω υποστηρίξει για τις συνταγματικές επιταγές σχετικά με τις ιδιωτικοποιήσεις και αποκρατικοποιήσεις αποτελούν πάγια θέση της Ν.Δ. Αυτά τηρήσαμε, και μάλιστα κατά γράμμα, ως Κυβέρνηση –επί πρωθυπουργίας του κ. Κ. Καραμανλή- και αυτά θα τηρήσουμε και τώρα. Ουδείς στη Ν.Δ., με πρώτο τον Πρωθυπουργό κ. Α. Σαμαρά, αμφισβητεί αυτή την μεγάλη θεσμική παρακαταθήκη της Ν.Δ. Να θυμάστε ότι η Ν.Δ., η οποία πρωταγωνίστησε δια του ιδρυτή της Κωνσταντίνου Καραμανλή στη θέσπιση του Συντάγματος του 1975, θα είναι πάντα, κατά την αποστολή της ως δημοκρατικού Κόμματος, εγγυητής της εφαρμογής του.
6.
Τα σχεδιαζόμενα μέτρα υπερβαίνουν κατά πολύ την προγραμματική συμφωνία της κυβέρνησης. Όμως, επ’ αυτής της συμφωνίας η κυβέρνηση πήρε ψήφο εμπιστοσύνης. Τίθεται, κατά τη γνώμη σας, θέμα δυσαρμονίας μεταξύ της Βουλής και της κυβέρνησης;

Κάθε άλλο. Η Κυβέρνηση, και πρωτίστως ο Πρωθυπουργός κ. Α. Σαμαράς, δίνουν σήμερα μια μεγάλη μάχη αναδιαπραγμάτευσης με την Τρόικα ακριβώς για να τηρηθεί η προγραμματική συμφωνία. Ας περιμένουμε λοιπόν το τελικό αποτέλεσμα. Προσωπικώς στηρίζω με όλες μου τις δυνάμεις την προσπάθεια αναδιαπραγμάτευσης του κ. Α. Σαμαρά.
7.
Εκτιμάτε ότι πρέπει ο Αντ. Σαμαράς να θέσει θέμα κομματικής πειθαρχίας για την ψήφιση των μέτρων;

Αυτό είναι θέμα του Πρωθυπουργού και Αρχηγού της Ν.Δ. Και ουδέποτε ακολούθησα την τακτική να «δίνω συμβουλές» εκεί όπου δεν έχω αρμοδιότητα. Σε κάθε περίπτωση είμαι βέβαιος ότι η όποια απόφαση του κ. Α. Σαμαρά θα έχει ως μόνο γνώμονα το συμφέρον του Τόπου και του Ελληνικού Λαού.
8.
Κύριε υπουργέ, από διάφορους δημοσιολογούντες, αλλά και από πολιτικά στελέχη, ανασύρεται η ανιστόρητη θεωρία περί “συνάντησης των άκρων”. Διάφοροι, δηλαδή, παραλληλίζουν τη ρατσιστική βία της Χρυσής Αυγής και τα πογκρόμ κατά μεταναστών με λαϊκές κινητοποιήσεις, με διαδηλώσεις για τη λιτότητα ή για ιδιωτικοποιήσεις. Εσείς πώς τοποθετείστε σ’ αυτή τη θεωρία;

Είμαι βαθειά πεπεισμένος ότι διαιώνιση ή και επιδείνωση των σημερινών κοινωνικοοικονομικών δεδομένων ενέχει εγγενείς κινδύνους για την ίδια τη Δημοκρατία, λόγω της αύξουσας επιρροής των άκρων σε σημαντικά πια τμήματα της κοινωνίας μας. Αυτά τα άκρα έχουν και «όνομα» και «διεύθυνση». Είναι, πρώτον, συγκεκριμένοι θύλακες της εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς, που στους κόλπους τους «φιλοξενούν» τους κουκουλοφόρους οι οποίοι δρουν, με τις γνωστές τους απεχθείς μεθόδους, στο ημίφως της παρανομίας και συντηρώντας «δεσμούς αίματος» με τη τρομοκρατία -θυμίζω ότι και οι δοσίλογοι στη κατοχή κυκλοφορούσαν με κουκούλες-. Και, δεύτερον, τα μέλη της «Χρυσής Αυγής. Τα οποία, με περισσό θράσος, έχουν βγάλει σήμερα και το προσωπείο και τη λεοντή του, δήθεν, δημοκρατικού πολιτικού κόμματος.

Πρωτοσελιδα – Ειδήσεις